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“不要去埋怨,但要去做選擇”

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人物

新聞內(nèi)容
2013年03月26日 星期二上一期下一期
專訪中國(guó)扶貧基金會(huì)執(zhí)行副會(huì)長(zhǎng)何道峰
“不要去埋怨,但要去做選擇”

    ■ 本報(bào)記者 張夢(mèng)穎 閆冰

    作為一個(gè)“主業(yè)不突出”的企業(yè)家,公益人何道峰以敢想敢干敢說著稱。

    去年在某個(gè)大型的論壇上,他和很多“意見領(lǐng)袖”們一起論道。很多人都在大大地批判中國(guó)公益,何道峰上來(lái)就說:“請(qǐng)問諸位,汶川大地震你們把錢捐給了誰(shuí),你們現(xiàn)在批判得很來(lái)勁,當(dāng)時(shí)把錢捐給誰(shuí)了?你們做了選擇了嗎?你對(duì)你當(dāng)時(shí)的捐款負(fù)責(zé)任地調(diào)查捐給什么機(jī)構(gòu),你負(fù)責(zé)地追蹤了捐款結(jié)果了嗎?如果你都沒有做,那你今天就是在批判你的昨天,所有的昨天那一幕不是我們大家造成的嗎?”

    北京的初春,乍暖還寒。在北京海淀黃莊附近中國(guó)扶貧基金會(huì)的辦公室里,這位中國(guó)扶貧基金會(huì)執(zhí)行副會(huì)長(zhǎng)握著一杯熱茶,面對(duì)《公益時(shí)報(bào)》記者說起了那些連珠炮似的追問背后的想法:“錢幣是兩面組成的。歷史上哪一個(gè)王朝所謂混亂不是錢幣的兩面?昏君和奸臣是錢幣的兩面,我們習(xí)慣于只說奸臣不說昏君,但是沒有昏君哪來(lái)奸臣?在這樣一個(gè)時(shí)代,我們需要辨別真?zhèn)蔚挠懻摚俏覀儾灰聊缬谶@樣一個(gè)討論中。沒有一個(gè)人能夠改變歷史進(jìn)程。我們應(yīng)該去行動(dòng),從你個(gè)人,到你組建一個(gè)組織,從身邊的改變做起?!?/p>

    說起來(lái),何道峰和曹德旺幾年前的一次舉動(dòng)還是改變了中國(guó)的慈善進(jìn)程。提及這個(gè),何道峰說:“公益圈很多人都罵我,說我率先給曹德旺的捐款管理費(fèi)降到3%,弄得很多人認(rèn)為我們不要錢就可以做公益。當(dāng)時(shí)我之所以和曹德旺要做這件事,不是為了這個(gè)項(xiàng)目和這點(diǎn)管理費(fèi),而是當(dāng)時(shí)我就覺得中國(guó)公益問責(zé)的意義大于公益捐款?!?/p>

    至于經(jīng)歷了這幾年的浮沉,中國(guó)公益圈面臨的批評(píng)聲音日升月隆,他說:“不成熟的組織和不成熟的捐贈(zèng)人是錢幣的兩面,不要去埋怨,但要去做選擇?!?/p>

    《公益時(shí)報(bào)》:你的另一個(gè)身份是企業(yè)家,如果從成就感的角度出發(fā),企業(yè)和公益基金會(huì)給你帶來(lái)的有何不同?

    何道峰:做企業(yè)和做基金會(huì)肯定不同。做企業(yè)也有很多愉快,因?yàn)檎业搅俗鍪聵I(yè)的感覺。但是像我這樣做企業(yè)也挺累,挺復(fù)雜。我做了幾十年企業(yè),事關(guān)到控制力,一開始我都是把股份隨便送人的,經(jīng)過無(wú)數(shù)的摔打和教訓(xùn),才發(fā)現(xiàn)股份很重要。

    但是做公益我就不需要算計(jì)這些東西,我不需要股權(quán),我需要?jiǎng)?chuàng)造的是影響力,我需要我講出來(lái)的話有人追隨。我喜歡這樣的事。如果公益界的人還愿意聽我闡述觀點(diǎn),那是因?yàn)橛^點(diǎn)來(lái)源于我對(duì)人生和公益體會(huì)的深度,這些是別人沒有的,我憑這些就夠了,我不需要去控制什么東西,這和我內(nèi)心比較山野的性格很一致。

    現(xiàn)代公益之所以能吸引這么多人前仆后繼地去做,本質(zhì)是因?yàn)閭€(gè)人志愿介入公共空間的管理是一件迷人的事情。

    《公益時(shí)報(bào)》:根據(jù)之前公布的數(shù)字,扶貧基金會(huì)2012年籌款增長(zhǎng)了14.2%,聽說扶貧基金會(huì)的工作人員籌款的壓力非常重,那么籌款和項(xiàng)目執(zhí)行等其他工作環(huán)節(jié)在扶貧的考核體系里分別是怎樣的權(quán)重?

    何道峰:我們采用的是一個(gè)綜合衡量的指標(biāo)體系,引進(jìn)了KPI考核機(jī)制,全稱是Key Performance Indicator。

    這個(gè)管理系統(tǒng)就是上世紀(jì)八九十年代哈佛大學(xué)一個(gè)教授研究的平衡計(jì)分卡。財(cái)務(wù)報(bào)表是人類的偉大發(fā)明,但是財(cái)務(wù)報(bào)表只能記錄過去,對(duì)未來(lái)的能力沒法預(yù)測(cè)。所以影響機(jī)構(gòu)未來(lái)的一些指標(biāo)也要引進(jìn)來(lái),這中間包括對(duì)人力資源的角度,對(duì)戰(zhàn)略思考的角度,對(duì)機(jī)構(gòu)學(xué)習(xí)成長(zhǎng)能力的維度。

    籌款能力是要考核的,我們的組織,人均籌款能力是年300萬(wàn),但這個(gè)水平不夠,要向400萬(wàn)、500萬(wàn)進(jìn)軍。能效也要提高。因?yàn)橐粋€(gè)機(jī)構(gòu)的能力體現(xiàn)在分子和分母的能力。分子要大,分母就要更大。你先要有好的項(xiàng)目,但執(zhí)行得不好,籌款也是籌不上去的。執(zhí)行得好,好的產(chǎn)品和運(yùn)行才可持續(xù),蒙一把是不管用的。

    《公益時(shí)報(bào)》:會(huì)在考核中向籌款數(shù)字的指標(biāo)傾斜嗎?

    何道峰:我們每年都會(huì)把KPI指標(biāo)拿出來(lái)從上到下地吵。吵完了定下來(lái)年底再根據(jù)這個(gè)東西來(lái)做評(píng)價(jià)。你要升職,不是看一年的,要幾年的KPI一起看。幾年KPI加上對(duì)人的感覺和評(píng)價(jià),不會(huì)出大問題。一個(gè)人要升職,評(píng)價(jià)是扇形的360度評(píng)價(jià),人力資源會(huì)訪談幾十個(gè)人,綜合起來(lái)不會(huì)有大的差錯(cuò)。

    所以我們中國(guó)扶貧基金會(huì)有一條——中高層非常穩(wěn)定。很多人覺得我們這個(gè)地方待遇不是很好,但這一套東西聽起來(lái)很迷人,因?yàn)樵谝粋€(gè)組織里不需要搞關(guān)系、搞交換和看眼色,人就處在比較輕松的工作氛圍里,也有助于提升工作質(zhì)量。

    《公益時(shí)報(bào)》:除了評(píng)價(jià)之外,如何激勵(lì)與監(jiān)督?

    何道峰:我們有個(gè)300萬(wàn)的創(chuàng)新基金,用于每年個(gè)人或小組提出來(lái)的新項(xiàng)目。我是一票,秘書處是一票,剩下就是隨機(jī)從員工里面抽出的人占相當(dāng)高的比例。大家一起來(lái)評(píng)。打分都是加權(quán)平均的分?jǐn)?shù),項(xiàng)目中創(chuàng)新的地方,項(xiàng)目創(chuàng)新、籌款創(chuàng)新、執(zhí)行創(chuàng)新,只要得到大家的認(rèn)可就可能會(huì)獲得票數(shù)。

    我們還有部分錢用于孵化。比如你設(shè)計(jì)的項(xiàng)目需要第一筆啟動(dòng)資金,只要委員會(huì)確實(shí)認(rèn)定你的項(xiàng)目是基金會(huì)認(rèn)可的東西,我就給你批錢。去年到今年,我們內(nèi)部有兩個(gè)小組一個(gè)拿了30萬(wàn),一個(gè)拿了35萬(wàn)。

    這一切都在培育文化,鼓勵(lì)創(chuàng)造性,你只要努力工作,就會(huì)得到機(jī)構(gòu)的認(rèn)可,而且會(huì)得到很大的激勵(lì),幫助你去實(shí)現(xiàn)你的夢(mèng)想。

    我們有個(gè)獨(dú)立的資訊監(jiān)測(cè)部。他們下去就按照基金會(huì)的守則做客觀評(píng)價(jià),不經(jīng)過任何過濾,直接報(bào)給我和其他會(huì)長(zhǎng)。每年監(jiān)測(cè)報(bào)告上來(lái)大家都是一起聽的,作為受調(diào)查者你也可以抗辯。我們言路是通的,開會(huì)經(jīng)常是一屋子的人。讓人在這個(gè)氛圍里感覺到我能參與到很高的決策會(huì)議上來(lái),哪怕我就是坐在那里,有話可以說,沒話可以聽。

    《公益時(shí)報(bào)》:你怎么理解當(dāng)下中國(guó)公益發(fā)展道路中的挑戰(zhàn)?

    何道峰:首先,從外部來(lái)說是制度挑戰(zhàn)。前兩天看電視說要“四類組織直接登記,探索一業(yè)多會(huì)”,開始改變了。這些東西不變就是最大的障礙。公益組織籌不到款,規(guī)定就那么點(diǎn)管理費(fèi),就養(yǎng)不活人,這是很硬的一個(gè)發(fā)展指標(biāo)。但如果你的人事權(quán)是分離的,那硬指標(biāo)怎么完成?

    第二,作為公益組織你是不是真正建立一套內(nèi)部的管理制度?不同時(shí)代的方法是不一樣的。比如我們KPI,一開始能搞嗎?部門設(shè)置都不一樣。要先練人,要手把手地教人。這說到底也是很大的挑戰(zhàn),我們這個(gè)領(lǐng)域里缺的是領(lǐng)袖人物。要有心胸,會(huì)學(xué)習(xí),能實(shí)踐,不是說你一改就自由了。

    第三方面,市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)的能力也是挑戰(zhàn)。中國(guó)當(dāng)下的公益領(lǐng)域中,你選擇什么樣的事情能夠引起人民的悲憫心和同情心?你要設(shè)計(jì)這樣的東西,聚焦,小題大做。很多沒有經(jīng)驗(yàn)的人,都是大題小做。題目很大,但吸引不了別人,自己也管不好。比如愛心包裹項(xiàng)目,當(dāng)我們要捐出去100萬(wàn)的包裹,起碼得有110萬(wàn)學(xué)生的名單信息收集起來(lái)。這個(gè)指標(biāo)很具體。愛心包裹發(fā)下去,怎么證明學(xué)生需要,又怎么證明他收到了。這里面和企業(yè)做一個(gè)產(chǎn)品研發(fā)、銷售、物流、送達(dá)、售后,沒什么兩樣。這種經(jīng)營(yíng)的修為不是一天兩天能練的,沒有十年磨一劍的心是不行的。

    除了以上三方面之外,怎么讓這些加入組織的人留下來(lái)和你走,未必完全靠薪水。怎么帶人不是完全能靠錢解決的。尤其當(dāng)別人碰到苦難,你怎么去對(duì)待他。他犯錯(cuò)誤的時(shí)候呢?你要給人機(jī)會(huì)、空間,幫他扛事。如果每個(gè)人你都不重視,你就沒有可重視的人。

    《公益時(shí)報(bào)》:怎么樣才能在組織里造就一個(gè)值得重視的人?

    何道峰:我認(rèn)為來(lái)這里工作不需要很高的智商,只要他大學(xué)畢業(yè),有那么一門心思。對(duì)待每一個(gè)人都要費(fèi)盡心思,我們有一個(gè)干部,前幾年犯了錯(cuò)誤,給組織帶來(lái)很大的損失。當(dāng)時(shí)是要降職,要處理他,給其他人一個(gè)交代,但又想留住他。所以就不能簡(jiǎn)單地處理他的事。那我就通過談話,我先和你談一些,你反省,我再和你談,一共談了6次。有些人抱怨了,我干的那么好你都不理我一次,這個(gè)人犯錯(cuò)誤了你談了6次。我說我不想因?yàn)槲业呐Σ坏阶屵@么多年一起的同事掉隊(duì)。這一生,重要的就是和你同行的那些人。你再找來(lái)一個(gè)人就一定比現(xiàn)在的好嗎?人性,一面是天使,一面是野獸。跟《紅樓夢(mèng)》里的風(fēng)月寶鑒一樣,正面看是鳳姐美麗的容顏,反面看是一個(gè)骷髏。這有什么不同?所以像這些方面,很多東西是不可復(fù)制的,只有用心去體會(huì)。真想把組織搞好,肯定會(huì)找到辦法。